Текущее время: 19 апр 2024, 14:31




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
 Как стимулировать образование корней? 
Автор Сообщение
Сообщение Как стимулировать образование корней?
Иногда надо укоренить черенок, но не все виды орхидей одинаково охотно укореняются. Может кто знает препараты для ускорения корнеобразования?

Насчёт гетероауксина есть сведения, что он действует только на двудольные растения, то есть на те, у которых сетчатое жилкование листьев , а не линейное, как у орхидей...


06 июн 2004, 14:27
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2004, 09:57
Сообщения: 71
Откуда: Принстон
Сообщение 
Вот какой совет даёт тот самый Д. Норрис ( а он импортирует десятки тысяч орхидей в год):

We suggest you give these plants a good soaking in water with a little sugar, Superthrive and liquid vitamin E. This will get the plants off to a better start.


07 июн 2004, 06:05
Профиль
Сообщение 
Игорь писал(а):
We suggest you give these plants a good soaking in water with a little sugar, Superthrive and liquid vitamin E. This will get the plants off to a better start.


Игорь, спасибо, не встречал такого совета... Но может не трудно будет перевести? Мне например не ясно - что такое Superthrive? Стимулятор вроде какой-то, судя по дословному переводу...


07 июн 2004, 09:25
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2004, 15:53
Сообщения: 2954
Откуда: Москва р-н Новогиреево
Сообщение 
Superthrive - это стимулятор роста.


07 июн 2004, 09:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2004, 09:57
Сообщения: 71
Откуда: Принстон
Сообщение 
Он рекомендует замачивать растения в воде, добавив туда немного сахара, витамина Е и Супертрайва. Состав фирма держит в секрете, но, говорят, туда входят витамины групы Б и гормоны. Мнения об эффективности это средства противоречивы.

http://www.superthrive.com/page3.html


08 июн 2004, 09:35
Профиль
Сообщение 
Понятно, противоречивы - это не страшно :). Осталось только найти эту штуку у нас... или отыскать равноценный стимулятор. Может знает кто?


08 июн 2004, 10:03

Зарегистрирован: 18 июн 2004, 00:34
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Сообщение 
А эпин :roll:? не-а?


18 июн 2004, 00:38
Профиль
Сообщение 
Марк, если честно, я его как-то не удосужился попробовать.
Поподробнее не расскажете?


21 июн 2004, 09:39

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 13:35
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Сообщение 
"Супертрайв" в последнее время часто встречается в литературе по орхам. На Б.даче множество препаратов продается для стимуляции корнеобразования. Я, правда, не знаю насколько они эффективны. Эпином пробовала однажды, случайно досталось и орхидеям. Насчет корней не знаю, а вот листья стали расти с огромной скоростью.


21 июн 2004, 22:38
Профиль

Зарегистрирован: 18 июн 2004, 00:34
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Сообщение 
Ник писал(а):
Марк, если честно, я его как-то не удосужился попробовать.
Поподробнее не расскажете?



Сам к сожалению не пробовал, лежит себе в склянке и лежит :roll: но на других форумах читал, что помогает, но с дозировкой кажется надо быть поосторожней (если я не путаю)


22 июн 2004, 01:12
Профиль
Сообщение 
эпин очень хороший стимулятор, но не роста корней, а роста ботвы. но в любом случае рост ботвы всегда сопровождается ротом корней. на орхиях пробовал неоднократно...особенно удобно с теми, которые упорно не хотят расти!


22 июн 2004, 10:13

Зарегистрирован: 08 июл 2004, 03:24
Сообщения: 7
Откуда: Balakovo
Сообщение 
Murad писал(а):
эпин очень хороший стимулятор... на орхиях пробовал неоднократно...особенно удобно с теми, которые упорно не хотят расти!


Поделитесь, пожалуйста, как эрин разводите для орхидей. А то купила первый раз и боюсь перебощить..


08 июл 2004, 03:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 13:36
Сообщения: 71
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
я замачиваю все вновь приходящие орхидеи в растворе мочеины и эпиа из расчета на 1 литр воды 10 грам мочевины и 2-3 капли эпина.
Вообще эпиом часто злоупотреблять не стоит, потому как некоторые настолько привыкают к нему, что требуют его потом как наркотик и без него никак не хотят расти. Я это "проверила" себе на беду на одном дохлом пафе, как попрыскаешь его эпином, так он очухивается и даже немного растет, а потом уши свешивает и впадает в ломку.
По поводу ускоренного корнеобразования при обработке эпином - сказать ничего не могу, а с ботвой Мурад прав, она растет.


08 июл 2004, 11:31
Профиль
Сообщение 
на корни эпин никак действовать не может, это не в его силах, но обычно когда растет ботка и корни расти начинают.
мне еще нравится препарат "иммуноцитифит", это для повышения иммунитета, я заметил положительный эффект после обработки. только воняет жутко :x до омерзения мерзкий витаминно-больничный запах концентрированный в обной таблетке :shock:


08 июл 2004, 12:37
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 13:36
Сообщения: 71
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
я имоноцитофин недавно купила, но еще не пробовала. У меня вообще плохая ерта есть - страсть как люблю все покормить, в результате в этом году на каттлеи вырос новый рост с сильно изуродованным листом, пришлось отрезать, зато сейчас выросли 2 новых , но их я так сильно и обильно не кормлю.


08 июл 2004, 14:43
Профиль
Сообщение 
Лен, у меня та же болезнь! все время стремлюсь что-то удобрить, что-то добавить. перепробовать все препараты! причем у меня еще всегда проблема с концентрацией...ух люблю я насыпать :shock:


08 июл 2004, 16:58

Зарегистрирован: 08 июл 2004, 22:02
Сообщения: 8
Откуда: г.Нижневартовск
Сообщение 
[quote="Камелия"]я замачиваю все вновь приходящие орхидеи в растворе мочеины и эпиа из расчета на 1 литр воды 10 грам мочевины и 2-3 капли эпина.
Вообще эпиом часто злоупотреблять не стоит, потому как некоторые настолько привыкают к нему, что требуют его потом как наркотик и без него никак не хотят расти. Я это "проверила" себе на беду на одном дохлом пафе, как попрыскаешь его эпином, так он очухивается и даже немного растет, а потом уши свешивает и впадает в ломку.
По поводу ускоренного корнеобразования при обработке эпином - сказать ничего не могу, а с ботвой Мурад прав, она растет.[/quote
Нельзя резко прекращать опрыскивания эпином! Нужно кол-во опрыскиваний сокращать с одновременным сокращ. дозы-по убывающей и свести на нет.Тогда "ломки" не будет. Проверено.


08 июл 2004, 22:10
Профиль

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 13:35
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Сообщение 
Вероятно, и к зиме надо также готовить, если это касается просто удобрений?


09 июл 2004, 09:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2004, 15:53
Сообщения: 2954
Откуда: Москва р-н Новогиреево
Сообщение 
Да, я начинаю снижать частоту подкормок с сентября, а полное прекращение подкормок зависит от вида. Гибридные, без выраженного покоя я подкармливаю, летом как все, а в зимний период раз в месяц.


09 июл 2004, 10:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 13:36
Сообщения: 71
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
Да, я согласна со всеми, но я именно и говорила, что если постоянно эпином их стимулировать, то они отвыкают от него долго, и отучить их от эпина - это дело не одного месяца, а гораздо больше, у меня около 5 месяцев точно на это ушло. чтобы этот злополучных паф начал жить нормально без поддержки эпином.


09 июл 2004, 15:08
Профиль

Зарегистрирован: 20 май 2004, 19:34
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Сообщение 
Да, действительно от эпина растет ботва. Хотел стимулировать рост корней на фаленопсисе, а в результате вместо корней он начал расти откуда-то сбоку. А корней как не было так и нет.
У меня неплохие результаты получались после использования хеллата железа с микроэлементами. Росли и корни и росты.


09 июл 2004, 20:35
Профиль

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 13:35
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Сообщение 
А в каком виде это бывает в продаже?


09 июл 2004, 22:07
Профиль

Зарегистрирован: 20 май 2004, 19:34
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Сообщение 
Это небольшой пакетик, в каких обычно продается удобрение. Я покупал на ВВЦ в павильоне цветоводство. Думаю, что бывает в продаже в любом цветочном магазине.


10 июл 2004, 12:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 13:36
Сообщения: 71
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
нет, в любом цветочном магазине точно не бывает.


12 июл 2004, 13:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2004, 20:18
Сообщения: 33
Откуда: Красноярск
Сообщение 
Цитата:
Насчёт гетероауксина есть сведения, что он действует только на двудольные растения, то есть на те, у которых сетчатое жилкование листьев , а не линейное, как у орхидей...


Что-то сомнительны мне эти сведения. ИУК (индолилуксусная кислота), в простонародьи "гетероауксин", или ее аналоги есть и у однодольных. Так что должна действовать. Важно приготовить "правильный" раствор нужной концентрации. Сам я неоднократно наблюдал действие гетероауксина на однодольные. В случае с орхидеей был положительный опыт с башмаком. Хотя я его и обрабатывал эпином, витаминами, но думаю, что ИУК сыграла не последнюю роль. Итог: черенок (два роста с отсохшими корнями), который загибался 6 (!) месяцев - с января по июнь, в течение июля дал корни и от старого, и от нового роста. Вяло, но все же пошли в рост корешки у Беаллары, после того, как их обработал ИУК. Поэтому, имхо, наряду с эпином и витаминами для орхов все же можно использовать гетероауксин. Понятно, что мазать :? надо лишь те участки побега, где предположительно должны образовываться корни. Учитывая, что ИУК плохо растворяется в воде, я сначала готовлю спиртовой раствор данной дозы, а потом растворяю его в нужном количестве воды.
Учитывая информацию Игоря, думаю, что "орхидные препараты" - коммерч. тайна и их состав так просто не откроют. Да и вообще размножение орхидей - в инете "под запретом". Это слишком накладно для производителей, если каждый встречный-поперечный сможет легко разводить орхи. У меня есть подозрение насчет этого и в отношении семенного размножения. Это подозрение я сейчас проверяю. :twisted:


08 авг 2004, 21:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2004, 09:57
Сообщения: 71
Откуда: Принстон
Сообщение 
Тут продаётся Рутон (Rootone), препарат для стимуляции образования корней. Его состав известен -

Active ingredient:
1-Naphthaleneacetamide 0.20%
Thiram 4.04%
Inert Ingredients 95.76%

Так вот, амид нафтилускусной кислоты используется орхидеистами.


09 авг 2004, 08:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2004, 20:18
Сообщения: 33
Откуда: Красноярск
Сообщение 
Игорь писал(а):
Тут продаётся Рутон (Rootone), препарат для стимуляции образования корней. Его состав известен -

Active ingredient:
1-Naphthaleneacetamide 0.20%
Thiram 4.04%
Inert Ingredients 95.76%

Так вот, амид нафтилускусной кислоты используется орхидеистами.


Орхидеистами используется и то и другое. Причем, как я выяснил - широко. ИУК ("гетероауксин") - естественный гормон и двудольных, и однодольных, и действует на них. Хотя в каждом случае свои нюансы. ИУК действиует также и на микоризу орхидей, а значит кроме прямого воздействия есть и опосредованное. Набрав в поисковике "ИУК и Орхидеи" (по-английски, разумеется ), можно обнаружить много интересного.
Например, :
Цитата:
Significant increase in PLB production has been noted both in liquid and semisolid cultures when auxins like IAA and 2,4-D were used with CM supplemented KnC medium. NAA, on the other hand, had very little effect on PLB production when used individually.
- Это уже научное исследование, но не первооткрытие, конечно.
http://www.iisc.ernet.in/~currsci/aug25/articles13.htm

Цитата:
Appropriate sources of nitrogen are the essential features of a balanced medium. It may be given in the form of nitrate, ammonia, urea, etc. Anxins were the first growth hormones added to the orchids cultures in majority of cases. IAA, IBA and NAA enhance seed germination and seedling growth. Bose and Mukherjee found that Knudson C. supplemented with 1 ppm NAA or IAA resulted in callus formation in Vanda seeds.

http://www.orchidsasia.com/orcintro.htm

Это все, правда, протокормы, но и им "корни нужны" :)
Не было времени и возможности (не могу с сравниться с Вами в беглом прочтении английских текстов :( ) поискать именно об укоренении черенков.
Несомненно инфы в этом направлении тоже должно быть немало.
Вывод: если гетероауксин доступен - он в отношении орхидей работает (аналогично амиду нафитилуксусной кислоты) :) способствуя образованию корней (и не только)


09 авг 2004, 12:36
Профиль
Сообщение 
Камелия писал(а):
я замачиваю все вновь приходящие орхидеи в растворе мочеины и эпиа из расчета на 1 литр воды 10 грам мочевины и 2-3 капли эпина.
Вообще эпиом часто злоупотреблять не стоит, потому как некоторые настолько привыкают к нему, что требуют его потом как наркотик и без него никак не хотят расти. Я это "проверила" себе на беду на одном дохлом пафе, как попрыскаешь его эпином, так он очухивается и даже немного растет, а потом уши свешивает и впадает в ломку.
По поводу ускоренного корнеобразования при обработке эпином - сказать ничего не могу, а с ботвой Мурад прав, она растет.


Камелия, а "Эль один"? У нас его некоторые любят...
Как прошло с иммуноцитофитом?
есть ли результаты. Это не стимулятор, он стимулирет не рост ,а иммуную систему.


28 окт 2004, 18:06
Сообщение 
Николай писал(а):
Игорь писал(а):
Вывод: если гетероауксин доступен - он в отношении орхидей работает (аналогично амиду нафитилуксусной кислоты) :) способствуя образованию корней (и не только)

Прошу заметить ,что гетероауксин при передозировке ПОДАВЛЯЕТ рост корневой системы.

Возможно орхидеям нужна совсем небольшая доза?


28 окт 2004, 18:10
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2004, 20:18
Сообщения: 33
Откуда: Красноярск
Сообщение 
Есть такое правило: если не известна доза химиката, нужно начинать с минимальной. Так же гетероауксин. Я брал среднюю по инструкции - башмачок не обиделся, а даже наоборот..


28 окт 2004, 22:41
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: